Многие из нас встречали фото огромных коллекций игровой формы, собранной звездами калибра Лионеля Месси и Лучано Спаллетти (у последнего, к слову, соседствуют майки Дэвида Бекхэма и нашего Сергея Кисляка). Но обладатели впечатляющих футбольных коллекций есть и в Беларуси. Один из них — минчанин Дмитрий Гриб, составивший внушительную «команду», в составе которой и Петр Качуро из «Шеффилд Юнайтед», и Сергей Гуренко из «Сарагосы», и Виталий Кутузов из «Спортинга». Не хватает разве что неуловимого Василия Баранова. Беседа с коллекционером, посетившим не один выездной матч сборной, получилась очень ламповой и наверняка способна пробить на слезу ностальгии. С возвращения на много лет назад, в 90-е, мы и начали разговор.

— Как-то давным-давно мы с мамой купили на рынке «Динамо» майку Роналдо — не Криштиану, а Зубастика. Футболка «Интера», десятый номер — на тот время любимая «девятка» бразильца была занята Иваном Саморано. Чуть позже произошла рокировка. У чилийца на спине появились легендарные 1+8, а Роналдо дали девятый номер. Так что отчасти уже тогда у меня имелся настоящий эксклюзив:) И стоил он не дешево на то время. Майка, кстати, сохранилась — она уже где-то у сына.
— Получается, благодаря Зубастику со временем и зародился интерес к игровой форме?
— Вряд ли мое хобби связано именно с майкой Роналдо:) Знаешь, еще когда подростком ходил на матчи «Динамо» и сборной, всегда хотелось, чтобы у меня тоже была настоящая игровая майка. Пытался искать какие-то контакты, но ничего не получалось. Понятно, если бы был друг-футболист, все было бы проще. А так…
Самое интересное и обидное, что, насколько знаю, по окончании сезона, когда команды переходили на другую форму, старую порой утилизировали. Не знаю, насколько это правда, но слышал, что после закрытия «Динамо-93» такое случилось со всеми майками, которые сдали игроки. А первая настоящая футболка появилась после выездного матча сборной во Франции.

— Те самые знаменитые 1:0 в Париже?
— Нет-нет, тогда тоже ездил на «Стад де Франс», но был высоко на секторе и даже не видел, бросали ли майки после игры. «Успешный» матч был уже в следующем цикле (1:3 в квалификации ЧМ-2014. — betnews.by.) — Путило с Кисляком кидали свою форму, и я поймал майку Антона.
Примерно в то же время я грезил о футболке Белькевича. Нашел какие-то группы в соцсетях, начал писать всем подряд, кто скидывал объявления о майках. Спрашивал, где можно найти, у кого узнать — так меня вывели на бывших администраторов киевского «Динамо» и в конечном счете помогли найти заветную цель.
И вот с Белькевича уже все и началось. После этого загорелся, стал искать форму наших легионеров. В итоге, к примеру, собрал майки Корниленко за все команды, кроме «Блэкпула». Постепенно многие из коллекционеров, например, в России, узнали, что я собираю майки именно белорусов из любых зарубежных клубов. Стало проще:)

— Ты собираешь футболки белорусских легионеров, игроков минского «Динамо» и сборной. Майками условных «Нафтана», «Дариды» или «Савита» тебя не привлечь?
— Не гонюсь за ними. Оставил для себя футболки БАТЭ времен Лиги чемпионов и с матча Лиги Европы против лондонского «Арсенала». Кстати, нашел как-то майку «Савита» и обменял ее коллекционеру из Хорватии, который целенаправленно собирает футболки всех белорусских клубов.
Топ-10 команд в истории белорусского футбола
Если честно, отыскать форму наших команд порой не так-то и просто — ребята иногда играют в ней по несколько лет. Случается, что знакомые просят помочь с поиском маек каких-то команд из нижней части таблицы — звонишь в клуб, спрашиваешь у футболистов. «Нет, вы что, у нас без шансов, играем два-три сезона, а потом в дубль отдаем эти майки». Но некоторые ребята все-таки как-то находят:)
— Коллекция берет свое не массовостью, а качеством?
— Точное количество не скажу, но 200 маек есть точно. Возможно, даже 300. Просто я никогда не вел подсчет.

— Пополнения случаются часто?
— В последнее время не очень — многое ведь уже найдено, стремлюсь заполучить что-то редкое. Сейчас, к примеру, активно ищу что-то времен Союза — такую майку можешь и раз в пять лет отыскать. Есть и еще одна незакрытая цель — это наши игроки из «Спартака». Баранов, Василюк, Концевой… Такие ретро-футболки существуют в природе:) Но достать их практически нереально.
Общался с Романом Василюком — таким образом мне досталась его форма «Хапоэля» из Тель-Авива. Списался с ним в интернете — он откровенно признался, что с московского периода ничего нет, но остался вот такой раритет. Знаю, у Артема Концевого осталась майка спартаковских времен — разговаривал с его семьей, они оставили на память. Но вдруг когда-нибудь захотят с ней распрощаться?:)
— Удивлен, что получилось пообщаться и договориться с Романом — те же интервью он дает крайне редко.
— Да, знал про это. Тогда как раз вышел текст, что Василюк завел соцсети. И я решил тут же написать — на свежачка. Роман вскоре ответил — я даже засомневался, подумал, что это не он. А потом выяснилось, что его обучала дочка. Это было в 2018 году. Сразу рассказал, что я коллекционер, спросил, осталось ли что-то с тех давних времен. Роман пишет: «Осталось. Футболка Тель-Авива — ее забрала дочка и в ней иногда спит». У нас получилась достаточно длинная переписка, особенно если учесть, что он не самый общительный человек.
— История закончилась хэппи-эндом и встречей с легендой?
— Нет, пересекся с дочкой Романа — она и передала подарок. Еще немного продолжали общение, но, когда последний раз написал ему в феврале 2020-го, ответа уже не последовало.
— В плане закрытости Василюк меркнет в сравнении с другим экс-спартаковцем Василием Барановым, о судьбе которого не знают ни журналисты, ни бывшие коллеги. Были попытки найти с ним контакт?
— С помощью «Одноклассников» пытался найти его старых партнеров по речицкому «Ведричу». Писал всем подряд. Даже не знаю, были это те люди или нет:) К сожалению, почти никто даже не ответил.

Еще у нас во второй лиге есть команда «Речица». У моего хорошего знакомого по любительскому футболу там играет друг. Как-то разговорились, оказалось, что их тренер хорошо общается с Барановым. Стал интересоваться, можно ли как-то выйти на Васю, узнать о футболках. Предупредил, что, естественно, это не бесплатно — готов заплатить хорошие деньги. Мне пообещали, но в итоге никто ничего не ответил. Не знаю, может их просто послали, а может, никто и не пытался:)
— Не весело…
— Знаю историю посвежее — гораздо более успешную. Парень из Казахстана, живущий в России, занимается карточками с автографами. И я увидел в соцсетях, кажется, в прошлом году, что он опубликовал фото Баранова с автографом. Написал ему: «Как это вообще получилось?» Оказалось, что парень, живущий так далеко, умудрился найти контакты и связаться с Василием, живущим в коттеджном поселке под Гомелем. Баранов культурно пообщался по телефону, через какого-то человека все подписал. При этом счастливчик собирается как-нибудь приехать и сфотографироваться на память. Бывает и такое:)

— Известный брестский коллекционер Георгий Дорбуашвили часто выставляет свою огромную коллекцию футбольной атрибутики на матчах брестского «Динамо» и сборной. Тебе было бы интересно делать что-то подобное?
— Примерно в 2019 году обращалось минское «Динамо» — просили фото маек «Динамо» с брендом Simod, хотели сделать реплики. Но в итоге идея так и не реализовалась. Из федерации как-то предлагали организовать выставку — кажется, это было во времена Владимира Базанова. А так в БФФ в сентябре 2020-го брали старые футболки сборной, когда была презентация формы Macron на «Динамо». Там были капитаны мужской и женской сборных Александр Мартынович и Анна Козюпа. Меня тоже приглашали — давал форму для ролика.
А сделать полноценную выставку… Некоторые майки я бы категорически не давал — их могут украсть, сказать: «Ой, мы там потеряли…» Ушлых людей ведь хватает. А у меня есть такие футболки, с которыми я бы не хотел распрощаться:)
— А как с формой прощаются другие, где чаще всего находишь пополнения для коллекции? Реально ли отыскать что-то стоящее на условном Kufar? Можно ли наткнуться на мошенников?
— Буквально в прошлом году на Kufar выставлялась спортивная экипировка Хацкевича и Белькевича в киевском «Динамо». Связался с женщиной, разместившей объявление, но то, что меня интересовало, было продано, оставались лишь спортивные костюмы. По общению было понятно, что это не какие-то мошенники, а обычные люди, которым нужны деньги.

По поводу подделок… Понимаешь, форму белорусских клубов и сборной продают либо дети-попрошайки, либо те, кому она досталась в подарок. Совсем недавно покупал майку Драгуна в сборной — он подписал ее парню из Гомеля, тому со временем футболка оказалась не нужна. Понятно, что это будет либо форма, в которой он играл, либо второй комплект. Сейчас в сборной две-три футболки на матч, в 90-е была одна. А изготовить какую-то подделку у нас не так-то просто — не тот спрос, да и все знают, что это редкость.
Не знаю, как сейчас, но еще недавно в России после матча можно было достать через администраторов футболку почти любого клуба — экземпляров хватало всем. И вот они «улетали» на «барахолки», тот же Avito, размножались, и понять, где оригинал, а где подделка, становилось нереально.
— Самому случайно не попадались недобросовестные продавцы?
— У меня такого, к счастью, не было. Но один из моих товарищей как-то заказывал футболки из Европы — ему поездили по ушам, что это настоящие майки игроков сборных Германии и Италии. В итоге развели — пришли откровенные подделки, как будто с AliExpress переслали.
Я же сижу в основном в проверенных группах коллекционеров. Хотя и в них уже появляются мошенники. Но когда только начинал, можно было узнать про любого коллегу, собрать отзывы.
— Напоминает механизмы маркетплейсов.
— Разница лишь в том, что на этих площадках все пишется под товаром, а здесь человек сообщит тебе в личку. И это очень важно. Ведь как обычно происходят обмены? Вы отсылаете друг другу, и ты вполне можешь отправить пустую упаковку или положить вещичку с AliExpress. Но это твоя репутация, и, если ты планируешь заниматься этим постоянно, важно быть честным. А если зашел на один раз, такое реально — развел кого-то, получил деньги или майку, и все…
— На зарубежных платформах выставляется немало футболок белорусских клубов и сборной — иностранные коллекционеры более ушлые?
— Простой пример. Не так давно читал историю про Пархоменко и Карповича. Команда была в Шотландии. Какой-то местный коллекционер написал нашим ребятам в личку, договорился с ними, пришел в отель — игроки подарили майки, расписались на них, сфотографировались. И вот ситуация. Мне никто никогда просто так не дарит, а иностранным ребятам — пожалуйста. Лишь однажды через знакомого на выездном матче в Белфасте удалось договориться с Максимом Володько. Все футболки покупаются, обмениваются, а вот таких презентов нет.

Иногда на подарок рассчитывают ребята с плакатами. Сейчас это стало модно. Малыши, которым по 8-14 лет, рисуют и шлют фото в личку игрокам. Мол, я буду на матче и сделал плакат в честь тебя, подойди ко мне после матча. Знаю, игроки «МЛ Витебск» реагировали, дарили — возможно, если бы у других клубов также было бы по несколько экземпляров формы, они поступали бы так же. Футболистам ведь не жалко. Но когда ее нет…
— Маститые белорусские коллекционеры футболок — кто они?
— Когда только начинал искать футболку Белькевича, старался найти кого-то опытного, всезнающего. И не нашел:) А сейчас… Узнал нескольких людей в возрасте, имеющих большие коллекции. Они нигде не светятся, не ведут соцсетей. Есть и ребята помоложе. К примеру, в Слуцке живет парень, у которого около сотни маек — интересная коллекция, в которой преимущественно формы белорусских клубов, но хватает и зарубежных, наших легионеров. В Бобруйске есть поклонник «Белшины» по прозвищу Батюшка — он собирает преимущественно майки любимого клуба. А так, как и в любой сфере, существует и отдельная категория людей — «купи-продай».
— А среди самих игроков встречаются любители собирать футболки?
— Сложно сказать, у меня ведь нет хороших знакомых среди футболистов. Был выход на Владимира Маковского, но он все свое раздал. С Виталием Кутузовым в свое время переписывался, показывал, что есть у меня. Когда он жил в Италии, купил майку «Милана» у его отца в Пинске. Форма была немного испорченная, я ее отреставрировал. Потом другую футболку Кутузова в «Милане» мне продал один из бывших игроков БАТЭ. У него же приобрел и редкую футболку борисовчан с надписью «Журавинка».
И вот как-то Виталию необходима была ретро-майка БАТЭ для фото, мы высылали ее в Италию. И в принципе он мне много что рассказывал о своей экипировке. Например, то, что на форме «Бари» есть элементы, вышитые золотыми нитками.
Кутузов сравнил призы сейчас и во время его карьеры: сейчас это «Оскар» или «Золотой мяч»


У игроков, недавно завершивших карьеры, все немного иначе. Некоторые из тех, кто выступал за БАТЭ в еврокубках, собрали очень неплохие коллекции. Знаю, что Сергей Кривец все свои майки подарил Жоре Дорбуашвили.
— К футболкам трепетно относился и Геннадий Тумилович, как-то рассказывавший, что после ремонта в его квартире вся коллекция исчезла вместе со строителями… Случайно не находил следы его маек в сети?
— Тоже слышал такую историю. Но футболку Гены встречал лишь одну — в сборной времен Эдуарда Малофеева. Других его маек вообще никогда не видел.
Тумилович: я не Зидан, втащил Шапюиза в тоннеле стадиона
— Сбор футболок — это ведь не дешевое удовольствие
— Сейчас европейцы готовы приобретать майки белорусской сборной по цене около ста евро. Кто-то берет себе, а кто-то потом перепродает подороже.
Самые дорогие в моей коллекции — это, наверное, майки «Динамо» времен Союза. Две вратарские и одна полевого игрока. Точно не помню, но, по-моему, они стоили примерно по 300 евро. Уверен, что со временем их цена лишь возрастет.
Пришлось неплохо раскошелиться и за майку минского «Динамо» с матча Лиги чемпионов против «Вердера» (сезон-1993/94. — betnews.by), которую нашел на eBay. Футболка принадлежала Олегу Чернявскому — он поменялся с немецким игроком после матча, и майка уехала в Германию. Человек мог продать ее и за 10-20 евро, но наверняка прошерстил рынок, узнал о ценности, о клубе и набивал цену.
Кстати, еще одну футболку Олега получил лично от него. Удалось пересечься благодаря общему знакомому, который организовывал любительский футбольный турнир. Когда встретились, Чернявский был очень доволен: «Хорошо, что передаю в хорошие руки, и это останется. Никто ж раньше не знал, что это будет представлять какую-то ценность. Кто-то вместо тряпки в машине использовал, кто еще на какие-то нужды пустил…»

— С нынешними футболками так уже не обходятся:)
— Именно! Кстати, в тему денег вспомнилась интересная история о Kufar. Однажды малыш из Борисова купил старую майку «Мидлсбро». И вот это объявление увидел коллекционер из Сербии, отправил фото в Англию. И на него вышли из музея клуба. Он попросил помощи у товарища из России, тот — у меня. Была целая цепочка посредников. Представители «Мидлсбро» были готовы даже оплатить перелет хозяину майки, лишь бы он привез ее в Англию. В итоге я помогал отправить оказавшуюся очень ценной майку по почте, указывая адресатом клубный музей «Мидлсбро». Малыш получил 800 евро после этой цепочки, а сколько заплатили первому из посредников — можно только догадываться.
— Порой майки продают не только коллекционеры или посредники, но и те, у кого они оказались абсолютно случайно?
— Как-то покупал форму Максима Ромащенко в составе московского «Динамо» у человека, который делал ему ремонт. Оказалось, что она пролежала у него около 20 лет, он про нее вспомнил и решил продать. Еще как-то через Kufar покупал майку одного из самых известных наших игроков, который выступал в топ-чемпионате. Стало интересно, откуда она у людей. Парень ответил, что его отец работал военкомом, «отмазывал» футболиста от армии, показал мне еще и фото, автографы. Но правда это или выдумка — не знаю.

— Удавалось ли находить откровенное ретро, майки наших первых легионеров — Алейникова, Гоцманова, Зыгмантовича?
— Всего пару дней назад в Facebook увидел форму Сергея Алейникова. Я подписан на польского коллекционера, у него очень много старых маек, есть даже 50-60-х годов. И вот наткнулся — у него появилась футболка Алейникова за «Ювентус» с победного финала Кубка УЕФА сезона-1989/90.

— Есть шансы завладеть ей?
— Никаких. У него сумасшедшая частная коллекция, с которой он ни за что не расстается.
— Твое направление — исключительно футбольная форма, или не обходишь стороной и другие виды спорта?
— Есть несколько гандбольных маек минских СКА и распавшегося «Динамо». Как-то хотел купить барселонскую майку Сергея Рутенко на испанском аналоге нашего Kufar, но диалог с продавцом не заладился — тот хотел обмен, а потом вообще перестал отвечать. С Сергеем потом списывался в «Одноклассниках» — даже уже и не помню, чем все закончилось.
Кстати, на этом же сайте связывался и с Максимом Ромащенко. Он мне даже пообещал футболку после матча. Но в той игре со Словенией в 2006-м он психанул после ранней замены, покинул стадион, и, естественно, было уже не до футболки:)

Есть хоккейные майки сборной, «Тивали». Минское «Динамо» сейчас периодически проводит аукционы — стараюсь покупать по одному джерси каждый сезон.
— Как семья относится к увлечению?
— Часть коллекции храню у родителей, часть лежит дома. Квартира маленькая, и жена любит говорить, что когда-нибудь их выкинет:) «Возьми и продай их, или еще что-то сделай».
Футбола в нашей семье много, дети им занимаются. Дочка в ФК «Минск», сын в мини-футбольном «Дорожнике». Сам играю за команду БХТ, недавно мы победили на турнире 8 на 8 в АЛФ. Раньше играли 11 на 11, но у нас уже много возрастных игроков — перешли на энергосберегающий формат.


— Если все-таки желание жены сбудется и придется продавать-выкидывать, какую одну наиболее ценную футболку оставил бы себе?
— Даже не знаю. Может быть, хотя бы пять? Выбрать одну очень тяжело. Надеюсь, до этого не дойдет:)



Фото: личный архив Дмитрия Гриба, spartakmoskva.ru.








